thắc mắc về quyết toán đối với công trình chỉ định thầu

[taison]

Hiện nay, bên công ty em đang làm quyết toán cho một công trình nhà nước, đã tới giai đoạn hồ sơ lên sở xây dựng, nhưng đang mắc lại đây vì lý do sở yêu cầu hóa đơn đầu vào của toàn bộ danh mục vật tư, thiết bị(mua lại của một đơn vị nhập khẩu). Em không hiểu sao lại có yêu cầu này, phải chăng đây là yêu cầu đã được qui định ở mục nào đó của luật nhà nước mà em không biết, mong nhận được tư vấn của anh?:confused:

[luongvancanh]

Theo 85/2009/NĐ-CP của Chính Phủ, khoản 1 điểm b có ghi:


b)đối với nhà thầu được lựa chọn thông qua các hình thức lựa chọn nhà thầu trừ hình thức chỉ định thầu, việc thanh toán phải căn cứ vào giá hợp đồng và các điều khoản thanh toán nêu trong hợp đồng, không căn cứ theo dự toán cũng như các quy định, hướng dẫn hiện hành của Nhà nước về định mức, đơn giá; không căn cứ vào đơn giá trong hóa đơn tài chính đối với các yếu tố đầu vào của nhà thầu như vật tư, máy móc, thiết bị và các yếu tố đầu vào khác.

Như vậy đối với các hợp đồng không thông qua hình thức đấu thầu, chỉ định thầu, Sở Xây dựng yêu cầu như trên là hợp lý.
Baạn nên chuyển qua hình thức đấu thầu, còn nếu chỉ định thầu thì nên nộp hồ sơ đề xuất với đơn giá tổng hợp thì Sở có yêu cầu nộp HỌ cũng không tách ra được vật liệu nhân công và máy trong đơn giá chào thầu tổng hợp của bạn

[taison]

Theo 85/2009/NĐ-CP của Chính Phủ, khoản 1 điểm b có ghi:

Như vậy đối với các hợp đồng không thông qua hình thức đấu thầu, chỉ định thầu, Sở Xây dựng yêu cầu như trên là hợp lý.
Baạn nên chuyển qua hình thức đấu thầu, còn nếu chỉ định thầu thì nên nộp hồ sơ đề xuất với đơn giá tổng hợp thì Sở có yêu cầu nộp HỌ cũng không tách ra được vật liệu nhân công và máy trong đơn giá chào thầu tổng hợp của bạn

Cảm ơn anh rất nhiều, nhưng ở đây có một vấn đề thực tế bên em đã mắc, đó là làm đơn giá tổng hợp thế rồi bên cđt Họ bảo lấy phần nhân công và MTC theo đơn giá nhà nước còn lại là phần vật tư. Cái đơn giá này sẽ đem so sánh với hóa đơn đầu vào. E đang không biết giải trình ntNĐ Thêm vào đó nếu giá hóa đơn đầu vào của nhà thầu thấp hơn giá dự toán thì sao? cao hơn thì sao?

[linh03]

Cảm ơn thầy.
Vậy hồ sơ thanh toán cứ làm theo đơn giá tổng hợp là được ạ.
Cho em hỏi là trường hợp khi làm đơn giá tổng hp dựa trên dự toán được duyệt mà dự toán được duyệt lại có một công viêc làm sai mã định mức. Vậy khi làm hồ sơ thanh toán phát hiện ra nên chỉnh lại cho đúng định mức ( giá giảm đi 1 chút so với giá tổng hợp ban đầu ) vậy có được không ạ.

[luongvancanh]

Cảm ơn thầy.
Vậy hồ sơ thanh toán cứ làm theo đơn giá tổng hợp là được ạ.
Cho em hỏi là trường hợp khi làm đơn giá tổng hợp dựa trên dự toán được duyệt mà dự toán được duyệt lại có một công viêc làm sai mã định mức. Vậy khi làm hồ sơ thanh toán phát hiện ra nên chỉnh lại cho đúng định mức ( giá giảm đi 1 chút so với giá tổng hợp ban đầu ) vậy có được không ạ.
Tùy theo loại hợp đồng đã ký và có đấu thầu hay chỉ định thầu. Vấn đề này phức tạp lắm, bạn phải hiểu thêm về đâu thầu và hình thức giá hợp đồng.

[luongvancanh]

thầy ơi, thầy cho em hỏi tiếp vấn đề này với. Nhà thầu đã được chỉ định thầu, mà hóa đơn mua hàng (vật liệu) lại thấp hơn giá vật liệu được phê duyệt trong dự toán trước đó (hoặc nằm trong đơn giá trúng chỉ định thầu). Chủ đầu tư yêu cầu Nhà thầu cung cấp chứng từ đầu vào, nhưng rõ ràng là Nhà thầu mua với giá thấp hơn đơn giá được duyệt rồi, vậy chủ đầu tư có căn cứ hóa đơn mua đó của Nhà thầu để tính toán lại đơn giá hạng mục có các vật liệu kia không ạ. Cách thức khi đó phải như thế nào? có cần phê duyệt lại đơn giá nữa không hay cứ chiết tính trực tiếp ạ. Mong thầy giúp em. cảm ơn thầy.
Việc thanh toán căn cứ vào hình thức giá hợp đồng đã ký (trọn gói, đơn giá cố định, đơn giá điều chỉnh) chứ không căn cứ vào hóa đơn. Việc CĐT yêu cầu nhà thầu cung cấp hóa đơn là không có cơ sở pháp lý để thanh toán và nhà thầu được quyền từ chối cung cấp. CĐT có thể dựa trên các thông báo giá của các nhà cung cấp để phê duyệt dự toán. Còn thanh toán hợp đồng phải dựa trên nội dung hợp đồng đã ký, đặc biệt là hình thức giá hợp đồng.

[thuanthanhho]

Dạ thưa Thầy cho em hỏi.
Trước đây UBND tỉnh giao làm chủ đầu tư (ứng vốn ra thi công trước) sau đó sẽ quyết toán lại. hiện tại công ty em đang làm quyết toán với Sở tài chính. khi thực hiện Gói thầu xây lắp thực hiện theo hình thức chỉ định thầu giá trị hợp đồng lấy theo dự toán công trình được duyệt sau đó chỉ định cho một công ty bên ngoài làm đơn vị thi công. đồng thời trong hợp đồng cho phép điều chỉnh khối lượng "nếu khối lượng phát sinh đã có đơn giá trong hợp đồng thì giá trị phần khối lượng phát sinh được tính theo đơn giá" nên khi quyết toán với đơn vị thi công khối lượng được lấy theo khối lượng thực tế được TVGS kiểm tra theo bản vẽ hoàn công nên có những phần khối lượng tăng so với trong dự toán công trình đã được phê duyệt. khi công ty em làm quyết toán với sở tài chính thì Họ yêu cầu phần phát sinh khối lượng so với dự toán ban đầu phải lập dự toán phần phát sinh riêng sau đó phê duyệt mới có có cơ sở làm quyết toán với đơn vị thi công nên phần khối lượng tăng giảm của các công tác đã quyết toán giữa công ty em và đơn vị thi công sở tài chính sẽ không thang toán lại vả sẽ cắt bớt đi chỉ lấy theo khối lượng đúng theo dự toán. làm như vậy có đúng không thưa thầy? do việc quyết toàn giữa công ty em và đơn vị thi công đã thực hiện rất lâu tư năm 2008 đến nay đã 04 năm. Em cảm ơn thầy mong nhận được phản hồi sớm từ thầy.

[luongvancanh]

Dạ thưa Thầy cho em hỏi.
Trước đây UBND tỉnh giao làm chủ đầu tư (ứng vốn ra thi công trước) sau đó sẽ quyết toán lại. hiện tại công ty em đang làm quyết toán với Sở tài chính. khi thực hiện Gói thầu xây lắp thực hiện theo hình thức chỉ định thầu giá trị hợp đồng lấy theo dự toán công trình được duyệt sau đó chỉ định cho một công ty bên ngoài làm đơn vị thi công. đồng thời trong hợp đồng cho phép điều chỉnh khối lượng "nếu khối lượng phát sinh đã có đơn giá trong hợp đồng thì giá trị phần khối lượng phát sinh được tính theo đơn giá" nên khi quyết toán với đơn vị thi công khối lượng được lấy theo khối lượng thực tế được TVGS kiểm tra theo bản vẽ hoàn công nên có những phần khối lượng tăng so với trong dự toán công trình đã được phê duyệt. khi công ty em làm quyết toán với sở tài chính thì Họ yêu cầu phần phát sinh khối lượng so với dự toán ban đầu phải lập dự toán phần phát sinh riêng sau đó phê duyệt mới có có cơ sở làm quyết toán với đơn vị thi công nên phần khối lượng tăng giảm của các công tác đã quyết toán giữa công ty em và đơn vị thi công sở tài chính sẽ không thang toán lại vả sẽ cắt bớt đi chỉ lấy theo khối lượng đúng theo dự toán. làm như vậy có đúng không thưa thầy? do việc quyết toàn giữa công ty em và ơn vị thi công đã thực hiện rất lâu tư năm 2008 đến nay đã 04 năm. Em cảm ơn thầy mong nhận được phản hồi sớm từ thầy. HỌ làm đúng theo Thông tư hướng dẫn của Bộ Tài chính. Như vậy em phải rút hồ sơ quyết toán v?, làm dự toán điều chỉnh bổ sung và trình phê duyệt, sau đó mới đi quyết toán.

[D2K]

Theo 85/2009/NĐ-CP của Chính Phủ, khoản 1 điểm b có ghi:

Như vậy đối với các hợp đồng không thông qua hình thức đấu thầu, chỉ định thầu, Sở Xây dựng yêu cầu như trên là hợp lý.
Baạn nên chuyển qua hình thức đấu thầu, còn nếu chỉ định thầu thì nên nộp hồ sơ đề xuất với đơn giá tổng hợp thì Sở có yêu cầu nộp HỌ cũng không tách ra được vật liệu nhân công và máy trong đơn giá chào thầu tổng hợp của bạn

SXD yêu cầu như vậy là đi ngược lại với quy định của thông tư 19/2011/TT-BTC, tham khảo tại khoản 1.3.2 Điều 16. Thẩm tra quyết toán đối với dự án không kiểm toán báo cáo quyết toán. Ở Thông tư này quy định không phân biệt hình thức đấu thầu hay chỉ định thầu. Hồ sơ được thanh toán theo hợp đồng đã ký.

[angles2]

SXD yêu cầu như vậy là đi ngược lại với quy định của thông tư 19/2011/TT-BTC, tham khảo tại khoản 1.3.2 Điều 16. Thẩm tra quyết toán đối với dự án không kiểm toán báo cáo quyết toán. Ở Thông tư này quy định không phân biệt hình thức đấu thầu hay chỉ định thầu. Hồ sơ được thanh toán theo hợp đồng đã ký.
Mình cũng đang quyết toán 1 công trình chỉ định thầu.thủ tục hóa đơn khá là lằng nhằng. So sánh đơn giá hóa đơn, địa phương, dự toán duyệt giá nào thấp nhất lấy quyết toán. với cả khối lượng nữa.Mặc dù tổng giá trị < giá trị hợp đồng.Nhưng những hạng mục khối lượng vượt thì bị cắt.còn khối lượng thấp hơn thì dữ lại. Nếu muốn được chấp nhận thì phải làm hồ sơ điều chỉnh rất loằng ngoằng.

[luongvancanh]

Mình cũng đang quyết toán 1 công trình chỉ định thầu.thủ tục hóa đơn khá là lằng nhằng. So sánh đơn giá hóa đơn, địa phương, dự toán duyệt giá nào thấp nhất lấy quyết toán. với cả khối lượng nữa.Mặc dù tổng giá trị < giá trị hợp đồng.Nhưng những hạng mục khối lượng vượt thì bị cắt.còn khối lượng thấp hơn thì dữ lại. Nếu muốn được chấp nhận thì phải làm hồ sơ điều chỉnh rất loằng ngoằng.Những người làm quyết toán kiểu này là chẳng hiểu gì về QLCP cả, nên rút lui để người khác làm, cho xã hội được tốt đẹp hơn

[tranchinhxd]

Thấy bạn nói là mình biết loằng ngoằng rồi......... và đau đầu nữa. đơn giản hãy biết mình đang làm hình thức hợp đồng kiểu gì, có được điều chỉnh không thôi. Phát sinh mà không tính khối lượng ah- chỉ là tính theo giá nào thôi HỌ hay ....... Thân ái.