Thắc mắc về chi phí lập bcktkt

[trai_gtvt_256]

e có thắc mắc xin được giúp đỡ ạ.e đang thẩm tra công trình " nâng cấp, sửa chữa trụ sở thị ủy", e đang tính chi phí lập bcktkt, theo như mục 3.2.2 trong quyết định 957/QĐ-BXD có ghi :" trường hợp cải tạo, mở rộng có tính toán kết nối với dây chuy?n công nghệ của công trình hiện có: điều chỉnh định mức với hệ số là 1.2". Vậy thì e có được tính hệ số 1.2 vào ko? va xin thầy giải thích rõ nghĩa hơn về trường hợp này cho e dễ hiểu với ạ.e xin cảm ơn

[luongvancanh]

Vấn đề này phải xem thuyết minh thiết kế và bản vẽ mới cho bạn ý kiến được.

[trai_gtvt_256]

nội dung sửa chữa : phá dỡ lớp trát, cạo bỏ lớp sơn để sơn mới lại; lắp lại toàn bộ hệ thống điện, hệ thống thoát nước mái, thay thế cửa đi.( ko liên quan gì đến kết cấu). ở đây cũng là công trình sửa chữa nâng cấp nhưng trong 957 ghi là " có kết nối với dây truyền công nghệ của công trình hiện có". e đang thắc mắc chỗ này? ở thị xã e khi Họ làm cứ công trình nâng cấp, sửa chữa là cho hệ số 1.2 vào. e thấy hơi vướng mắc ở chỗ này.e lại ko có file gửi cho thầy. vì e thẩm tra dự án hoan thành mà. mong thầy tư vấn thêm

[luongvancanh]

Theo quyết định 957/2009/QĐ-BXD

3.2.2. Chi phí lập dự án đầu tư và lập báo cáo kinh tế - kỹ thuật điều chỉnh trong các trường hợp sau:
- Trường hợp cải tạo, sửa chữa, mở rộng có tính toán kết nối với dây chuy?n công nghệ của công trình hiện có: điều chỉnh định mức chi phí với hệ số K = 1,2.

Chỉ được nhân với hệ số k=1,2 có tính toán kết nối với dây chuy?n công nghệ của công trình hiện có.

[/QUOTE]
Lẽ BXD ra nên viết lại như sau sẽ sát nghĩa với giải thích của 389 BXD-KTXD:

Điều chỉnh định mức chi phí với hệ số K = 1,2 khi có tính toán kết nối với dây chuy?n công nghệ của công trình hiện có trong trường hợp cải tạo, sửa chữa, mở rộng

[trai_gtvt_256]

E xin cảm ơn thầy nhiều

[huyhoang99ks@gmail.com]

Chào Thầy!
Công trình em đang làm có nội dung sửa chữa cải tạo nâng cấp nhà kho và văn phòng làm việc bao gồm các hạng mục:
Sửa chữa nền nhà kho, mở rộng cửa đi, thay mái tole, đi lại hệ thống điện, nước
Sửa chữa khối văn phòng: thay toàn bộ cửa đi, cửa sổ, đặp tường và ngăn lại phòng, sửa chữa vệ sinh, điện, nước, mái tole.
Theo ý trên của thầy khi lập BCKTKT em có nhân hệ số 1.2. Nhưng bên kiểm toán Họ bảo không được do công trình cải tạo không mở rộng, không liên quan đến dây chuy?n công nghệ nên không được nhân hệ số 1.2 .HỌ có gởi Công văn số 389 BXD-ktxd để trả lời vấn đề này.
Kính nhỏ thầy tư vấn giúp em.
Cảm ơn thầy rất nhiều!

[luongvancanh]

Chào Thầy!
Công trình em đang làm có nội dung sửa chữa cải tạo nâng cấp nhà kho và văn phòng làm việc bao gồm các hạng mục:
Sửa chữa nền nhà kho, mở rộng cửa đi, thay mái tole, đi lại hệ thống điện, nước
Sửa chữa khối văn phòng: thay toàn bộ cửa đi, cửa sổ, đặp tường và ngăn lại phòng, sửa chữa vệ sinh, điện, nước, mái tole.
Theo ý trên của thầy khi lập BCKTKT em có nhân hệ số 1.2. Nhưng bên kiểm toán Họ bảo không được do công trình cải tạo không mở rộng, không liên quan đến dây chuy?n công nghệ nên không được nhân hệ số 1.2 .HỌ có gởi Công văn số 389 BXD-ktxd để trả lời vấn đề này.
Kính nhỏ thầy tư vấn giúp em.
Cảm ơn thầy rất nhiều!
Diện tích không tăng lên, quy mô không tăng lên, không có mở rộng dây chuy?n làm việc thì không được nhân hệ số.

[huyhoang99ks@gmail.com]

Diện tích không tăng lên, quy mô không tăng lên, không có mở rộng dây chuy?n làm việc thì không được nhân hệ số.

Chào thầy!
Nếu Chi phí lập BCKTKT (bao gồm chi phí thiết kế) của các công trình sửa chữa, cải tạo không được nhân mà Chi phí thiết kế sửa chữa được nhân (1.1 hoặc 1.2 hoặc 1.3 tùy theo trường hợp) thì chênh lệch này lấy đâu mà bù.
3.2.2. Chi phí lập dự án đầu tư và lập báo cáo kinh tế - kỹ thuật điều chỉnh trong các trường hợp sau:
- Trường hợp cải tạo, sửa chữa, mở rộng có tính toán kết nối với dây chuy?n công nghệ của công trình hiện có: điều chỉnh định mức chi phí với hệ số K = 1,2.
- Trường hợp sử dụng thiết kế mẫu, thiết kế điển hình do cơ quan có thẩm quyền ban hành: điều chỉnh định mức chi phí với hệ số K = 0,80.
--------------------------------------
3.3.6. định mức chi phí thiết kế điều chỉnh tăng, giảm trong các trường hợp sau:
3.3.6.1. Điều chỉnh tăng định mức chi phí thiết kế:
a) Công trình sửa chữa, cải tạo, nâng cấp, mở rộng:
- Thiết kế sửa chữa, cải tạo, nâng cấp :
+ Trường hợp thiết kế không thay đổi kết cấu chịu lực của công trình: k = 1,1.
+ Trường hợp thiết kế có thay đổi kết cấu chịu lực của công trình hoặc thiết kế cải tạo, nâng cấp dây chuy?n công nghệ, bổ sung thiết bị: k = 1,2.
+ Trường hợp thiết kế có thay đổi kết cấu chịu lực và móng của công trình hoặc hạng mục công trình: k =1,3.
- Thiết kế mở rộng có tính toán kết nối với dây chuy?n công nghệ của công trình hiện có: k = 1,15. Các trường hợp thiết kế mở rộng khác: k = 1,0.
b) Thiết kế xây dựng công trình xây dựng ở hải đảo điều chỉnh với hệ số k = 1,15.

Ví dụ công trình sửa chữa gia cố phần móng có Chi phí xây dựng là 7 tỷ
Chi phí lập báo kinh tế kỹ thuật là : 7tỷ x3.2%= 224.000.000 đồng (Giá trị này bao gồm chi phí thiết kế)
Chi phí thiết kế tính theo 3.3.6 là : 7tỷx2.9%x1.3= 263.900.000 đồng
Vậy thì lập BCKTKT lấy chi phí đâu bù cho thiết kế.
+ Khi đọc điều 3.3.6 định mức chi phí thiết kế điều chỉnh tăng, giảm thì em hiểu rằng công trình ở đây được chia thanh 2 nhóm (có dấu gạch ngang đầu dòng để phân biệt 2 nhóm này)
Nhóm 1: thiết kế sửa chữa, cải tạo.
Nhóm 2: Thiết kế mở rộng có tính toán kết nối với dây chuy?n công nghệ của công trình hiện có.
Trong 3.2.2 Chi phí lập dự án đầu tư và lập báo cáo kinh tế - kỹ thuật thì 2 nhóm này đ?u được nhân chung một hệ số nên Họ viết liền nhau và hiểu như trước đây thầy đã viết:
Các loại công trình được nhân hệ số 1.2 là:
1/ công trình sửa chữa, cải tạo
2/ mở rộng (xây mới) có tính toán kết nối với dây chuy?n công nghệ của công trình hiện có.
Không thể hiểu theo cách:
1/ công trình sửa chữa có tính toán kết nối với dây chuy?n công nghệ của công trình hiện có.
2/ công trình cải tạo có tính toán kết nối với dây chuy?n công nghệ của công trình hiện có.
3/ công trình mở rộng có tính toán kết nối với dây chuy?n công nghệ của công trình hiện có.
Em có tham khảo trả lời của BXD trước đây về chi phí lập BCKTKT nhưng theo cái cũ (văn số 1751/BXD-VP, ngày 14/08/2007 – Cái QĐ 957/QĐ-BXD là cái mới) thì Họ cho phép nhân 1.2 đối với các công trình sửa chữa, cải tạo
http://banchidaobdstw.gov.vn/web/guest/2?p_p_id=vfaqcontent_INSTANCE_zb2O&p_p_lifecycle=0&p_p_state=normal&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-2&p_p_col_count=1&_vfaqcontent_INSTANCE_zb2O_struts_action=%2Fvfaqco ntent%2Fcontentview&_vfaqcontent_INSTANCE_zb2O_instanceId=zb2O&_vfaqcontent_INSTANCE_zb2O_object=com.techvision.p ortlet.faq.model.FAQQuestion&_vfaqcontent_INSTANCE_zb2O_quesId=3306&_vfaqcontent_INSTANCE_zb2O_search_begin_index=704&_vfaqcontent_INSTANCE_zb2O_search_end_index=712&_vfaqcontent_INSTANCE_zb2O_urlTitle=chi-phi-quan-ly-du-an&_vfaqcontent_INSTANCE_zb2O_categoryId=
Ngoài ra còn có các trả lời khác,
http://www.baoxaydung.com.vn/news/vn/hoi-_-dap/ban-hoi-bo-xay-dung-tra-loi/chi-phi-lap-bao-cao-kinh-te-ky-thuat-cong-trinh-cai-tao-sua-chua.html
http://thuvienphapluat.vn/cong-van/Xay-dung-Do-thi/Cong-van-54-BXD-KTXD-chi-phi-lap-bao-cao-kinh-te-ky-thuat-cong-trinh-cai-tao-sua-chua-2014-224120.aspx
Thầy xem và cho ý kiến giúp em:
Trân trọng cám ơn thầy

[luongvancanh]

Bạn chú ý 2 vấn đề:
1. BCKTKT thì không có chuyện tính chi phí thiết kế do đã gộp vào chi phí BCKTK.
2. Tiếng Việt phức tạp, hiểu theo nhiều cách. VỀ công bằng và lô gic, tôi vẫn ũng hộ nhân 1,2 vì cải tạo, sửa chữa khó hơn xây dựng mới, vì vậy phải nhân cho 1,2 là hợp lý. Nhưng Viện KTế BXD có công văn 389/BXD-KTXD trả lời thì phải chịu thôi, vì QĐ 957 do Viện Kinh tế là tác giả.
Lẽ BXD ra nên viết lại như sau sẽ sát nghĩa với giải thích của 389/BXD-KTXD:

Điều chỉnh định mức chi phí với hệ số K = 1,2 khi có tính toán kết nối với dây chuy?n công nghệ của công trình hiện có trong trường hợp cải tạo, sửa chữa, mở rộng

[huyhoang99ks@gmail.com]

[QUOTE=luongvancanh;14328]Bạn chú ý 2 vấn đề:
1. BCKTKT thì không có chuyện tính chi phí thiết kế do đã gộp vào chi phí BCKTK.

Dạ. Em hiểu 2 vấn đề này là riêng biệt. em lập so sánh để thấy cần phải nhân 1.2 cho việc lập BCKTKT công trình sửa chữa (lập BCKTKT=lập báo cáo + TK BVTC)

2. Tiếng Việt phức tạp, hiểu theo nhiều cách. VỀ công bằng và lô gic, tôi vẫn ũng hộ nhân 1,2 vì cải tạo, sửa chữa khó hơn xây dựng mới, vì vậy phải nhân cho 1,2 là hợp lý. Nhưng Viện KTế BXD có công văn 389/BXD-KTXD trả lời thì phải chịu thôi, vì QĐ 957 do Viện Kinh tế là tác giả.
Lẽ BXD ra nên viết lại như sau sẽ sát nghĩa với giải thích của 389/BXD-KTXD:
Nhưng Viện KTế BXD có công văn 389/BXD-KTXD trả lời cho 1 công trình cụ thể của Hòa Bình (công trình này không rõ quy mô như thế nào? do không biết được nội dung công văn hỏi BXD) không phải dùng giải thích rõ điều 3.3.2 trong 957 nên lấy cái này để áp dụng cho toàn bộ công trình sửa chữa có vẽ không hợp lý lắm.
trong trang này BXD trả lời cho cái 1751/BXD-VP trước cái 957 có vẽ hợp lý nhưng cũng không đưa ra bàn cải được vì cũ.
http://banchidaobdstw.gov.vn/web/guest/2?p_p_id=vfaqcontent_INSTANCE_zb2O&p_p_lifecycle=0&p_p_state=normal&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-2&p_p_col_count=1&_vfaqcontent_INSTANCE_zb2O_struts_action=%2Fvfaqco ntent%2Fcontentview&_vfaqcontent_INSTANCE_zb2O_instanceId=zb2O&_vfaqcontent_INSTANCE_zb2O_object=com.techvision.p ortlet.faq.model.FAQQuestion&_vfaqcontent_INSTANCE_zb2O_quesId=3306&_vfaqcontent_INSTANCE_zb2O_search_begin_index=704&_vfaqcontent_INSTANCE_zb2O_search_end_index=712&_vfaqcontent_INSTANCE_zb2O_urlTitle=chi-phi-quan-ly-du-an&_vfaqcontent_INSTANCE_zb2O_categoryId=Sau khi nghiên cứu, Vụ Kinh tế Xây dựng có ý kiến như sau:
Theo công văn số 1751/BXD-VP của Bộ Xây dựng thì đối với công trình sửa chữa, cải tạo, mở rộng có tính toán kết nối với dây chuy?n công nghệ của công trình thì hệ số điều chỉnh định mức chi phí lập dự án, lập báo cáo kinh tế kỹ thuật là k=1,2. Ví dụ một dây chuy?n sản xuất xi măng đã được xây dựng trước, nay xây dựng thêm một số hạng mục mới kết nối với dây chuy?n đã có thì được áp dụng hệ số điều chỉnh trên cho đnh mức chi phí lập dự án (lập báo cáo kinh tế kỹ thuật) đối với các hạng mục xây mới này. Trường hơp một công trình trường học có nội dung sửa chữa là thay mái, lót lại NĐn, quét vôi được áp dụng hệ số điều chỉnh trên. Cái này chắc em phải soạn công văn gởi BXD để hỏi cho rõ, tránh bị hiểu sai và áp dụng sai cho toàn bộ công trình trên cả nước gây thiệt thòi cho anh em thiết kế và lập dự toán.
Thầy có thể giúp em soạn cái nội dung công văn hỏi rõ ràng được không? Em sợ nội dung hỏi không rõ -> Bộ trả lời trớt quớtCảm ơn thầy rất nhiều!

[luongvancanh]

Cái này chắc em phải soạn công văn gởi BXD để hỏi cho rõ, tránh bị hiểu sai và áp dụng sai cho toàn bộ công trình trên cả nước gây thiệt thòi cho anh em thiết kế và lập dự toán.
Thầy có thể giúp em soạn cái nội dung công văn hỏi rõ ràng được không? Em sợ nội dung hỏi không rõ -> Bộ trả lời trớt quớtCảm ơn thầy rất nhiều!Chuẩn bị ra cái mới rồi, chắc trong tháng 10 này. Xem cái mới nếu không rõ thì hỏi luôn.