luongvancanh
18/04/11, 02:17 PM
Hiện nay, một số tính toán và thẩm tra các hệ số định mức theo tỉ lệ % của công văn 1751/BXD-VP, gây nhiều tranh luận trong quá trình xác định chi phí tư vấn trong dự toán như sau:
Có dự án xyz , trong dự án có nhiều hạng mục công trình, chẳng hạn như:
1. Công trình 1: loại dân dụng
2. Công trình 2: loại dân dụng
3. Công trình 3: loại công nghiệp (chiếm tỷ trọng 60% giá trị dự án)
4. Công trình 4: loại giao thông
5. Công trình 5: loại hạ tầng kỹ thuật
Câu hỏi thứ nhất:
Khi xác định chi phí tư vấn lập dự án và quản lý dự án, sử dụng bảng tra định mức % của loại hình công trình nào?
Trả lời:
Khi thương thảo hợp đồng tư vấn lập dự án, chúng ta dựa vào tỉ trọng chiếm vốn lớn nhất của các hạng mục để xác định loại hình công trình. Ở đây, mặc dù công trình 1 và 2 chiếm số lượng nhiều hơn nhưng tổng vốn của 2 công trình này nhỏ hơn công trình 3 nên vẫn không thể xem đây là dự án dân dụng được. Công trình 3 có tỉ trọng chiếm vốn lớn nhất (60%) nên loại dự án được xác định theo loại hình công trình này, tức loại dự án công nghiệp.
Khi thanh lý hợp đồng, chúng ta dựa vào quyết định phê duyệt dự án để xác định lại loại hình công trình và tổng vốn đầu tư để tra bảng tìm định mức tỷ lệ % của chi phí tư vấn lập dự án. Sau đó tính lại giá trị tư vấn để thanh lý hợp đồng.
Chú ý các điều kh?an trong hợp đồng để tránh mâu thuẫn với việc thanh tóan nêu trên.
Câu hỏi thứ hai:
Khi xác định chi phí tư vấn thiết kế, tư vấn giám sát. . .sử dụng bảng tra định mức tỉ lệ % của loại hình công trình nào?
Lúc ký hợp đồng thì lấy giá trị trước thuế của từng hạng mục công trình của dự án được duyệt để tra bảng, tạm tính chi phí tư vấn để ký hợp đồng. Lưu ý, không tra bảng theo loại hình công trình của dự án cho tất cả các công trình của dự án.
VỀ nguyên tắc, ta tính chi phí tư vấn thiết kế của công trình nào thì tra bảng tra bảng tìm định mức % theo loại hình công trình đó. Ví dụ, tính chi phí thiết kế của công trình 3 thì tra bảng của loại hình công trình công nghiệp, công trình 4 thì tra bảng loại hình công trình giao thông. . .
Tuy nhiên, ta có 2 công trình loại dân dụng. Vấn đề đặt ra là ly giá trị tổng của 2 hạng mục này để tra bảng hay lấy giá trị riêng của từng hạng mục để tra bảng. Ta xét trên quan điểm kinh tế thị trường và “bán sỉ hay bán lẽ?. Nếu cả 2 hạng mục này do một nhà thầu đảm nhận thì ta lấy giá trị tổng của 2 hạng mục công trinh trình, lý do là “bán sỉ? nên giá rẽ. Nếu mỗi công trình do một nhà thầu đảm nhận thì lấy giá trị riêng trước thuế của chi phí xây dựng từng công trình để tra bảng, lý do là bán lẽ. Điều này cũng phù hợp với quan điểm bảo mật dự án của Chủ đầu tư, nhà thầu chỉ biết công trình của mình nhận làm mà thôi.
Theo quan điểm công bằng là làm bao nhiêu thì hưởng bấy nhiêu, Khi thanh lý hợp đồng, chi phí thiết kế được lấy theo giá trị dự tóan được duyệt; chi phí giám sát thì lấy theo giá trị quyết tóan (hoặc thanh tóan) được duyệt. Trường hợp đơn vị thiết kế đã thực hiện hòan thành 05 công trình, nhưng chủ đầu tư vì lý do nào đó chỉ thi công 3 công trình thì chủ đầu tư vẫn phải thanh tóan đủ cho đơn vị thiết kế.
Câu hỏi thứ ba:
Khi xác định chi phí tư vấn thiết kế, Chủ đầu tư trừ các chi phí của các cấu kiện như dầm bê tông đức sẵn, khung thép tiền chế… khi tính vốn chi phí xây dựng để tra bảng định mức tỉ lệ %, như vậy có đúng khôngờ
Trả lời:
Theo công văn 1751 của Bộ Xây Dựng, chi phí thiết kế tính theo chi phí xây dựng trước thuế của công trình, không bao gồm thiết bị. Như vậy nếu trong dự án có ghi rằng dầm bê tông đức sẵn, khung thép tiền chế… là thiết bị thì Chủ đầu tư đã làm đúng, ngược lại là sai.
Khi bị trừ chi phí thiết kế bởi các cấu kiện trên thì nhà thầu tư vấn được quyền từ chối ký nghiệm thu các vấn đề có liên quan đến các cấu kiện này và Chủ đầu tư phải chịu trách nhiệm nếu như các cấu kiện này gây ra sự cố công trình. Liệu hỏi chủ đầu tư có dám gánh trách nhiệm này khôngờ
Việc xem một cấu kiện, hàng hóa, máy móc có phải là thiết bị hay không, các bạn có thể tham khảo tại http://www.dutoan.vn/forums/showthread.php?t=69
Câu hỏi thứ tư:
Trong quá trình triển khai dự án, giá trị chi phí xây dựng của công trình thường tăng theo. hỏi chi phí thiết kế có được tăng theo hay không?
Trả lời:
Việc này phải xét tùy theo tình huống và theo quan điểm công bằng.
Nếu như việc tăng chi phí xây dựng công trình có sự tham gia tính toán, công sức của tư vấn thiết kế thì được hưởng, còn nếu do công sức của nhà thầu thi công và của chủ đầu tư thì nhà thầu tư vấn thiết kế không được hưởng.
Có dự án xyz , trong dự án có nhiều hạng mục công trình, chẳng hạn như:
1. Công trình 1: loại dân dụng
2. Công trình 2: loại dân dụng
3. Công trình 3: loại công nghiệp (chiếm tỷ trọng 60% giá trị dự án)
4. Công trình 4: loại giao thông
5. Công trình 5: loại hạ tầng kỹ thuật
Câu hỏi thứ nhất:
Khi xác định chi phí tư vấn lập dự án và quản lý dự án, sử dụng bảng tra định mức % của loại hình công trình nào?
Trả lời:
Khi thương thảo hợp đồng tư vấn lập dự án, chúng ta dựa vào tỉ trọng chiếm vốn lớn nhất của các hạng mục để xác định loại hình công trình. Ở đây, mặc dù công trình 1 và 2 chiếm số lượng nhiều hơn nhưng tổng vốn của 2 công trình này nhỏ hơn công trình 3 nên vẫn không thể xem đây là dự án dân dụng được. Công trình 3 có tỉ trọng chiếm vốn lớn nhất (60%) nên loại dự án được xác định theo loại hình công trình này, tức loại dự án công nghiệp.
Khi thanh lý hợp đồng, chúng ta dựa vào quyết định phê duyệt dự án để xác định lại loại hình công trình và tổng vốn đầu tư để tra bảng tìm định mức tỷ lệ % của chi phí tư vấn lập dự án. Sau đó tính lại giá trị tư vấn để thanh lý hợp đồng.
Chú ý các điều kh?an trong hợp đồng để tránh mâu thuẫn với việc thanh tóan nêu trên.
Câu hỏi thứ hai:
Khi xác định chi phí tư vấn thiết kế, tư vấn giám sát. . .sử dụng bảng tra định mức tỉ lệ % của loại hình công trình nào?
Lúc ký hợp đồng thì lấy giá trị trước thuế của từng hạng mục công trình của dự án được duyệt để tra bảng, tạm tính chi phí tư vấn để ký hợp đồng. Lưu ý, không tra bảng theo loại hình công trình của dự án cho tất cả các công trình của dự án.
VỀ nguyên tắc, ta tính chi phí tư vấn thiết kế của công trình nào thì tra bảng tra bảng tìm định mức % theo loại hình công trình đó. Ví dụ, tính chi phí thiết kế của công trình 3 thì tra bảng của loại hình công trình công nghiệp, công trình 4 thì tra bảng loại hình công trình giao thông. . .
Tuy nhiên, ta có 2 công trình loại dân dụng. Vấn đề đặt ra là ly giá trị tổng của 2 hạng mục này để tra bảng hay lấy giá trị riêng của từng hạng mục để tra bảng. Ta xét trên quan điểm kinh tế thị trường và “bán sỉ hay bán lẽ?. Nếu cả 2 hạng mục này do một nhà thầu đảm nhận thì ta lấy giá trị tổng của 2 hạng mục công trinh trình, lý do là “bán sỉ? nên giá rẽ. Nếu mỗi công trình do một nhà thầu đảm nhận thì lấy giá trị riêng trước thuế của chi phí xây dựng từng công trình để tra bảng, lý do là bán lẽ. Điều này cũng phù hợp với quan điểm bảo mật dự án của Chủ đầu tư, nhà thầu chỉ biết công trình của mình nhận làm mà thôi.
Theo quan điểm công bằng là làm bao nhiêu thì hưởng bấy nhiêu, Khi thanh lý hợp đồng, chi phí thiết kế được lấy theo giá trị dự tóan được duyệt; chi phí giám sát thì lấy theo giá trị quyết tóan (hoặc thanh tóan) được duyệt. Trường hợp đơn vị thiết kế đã thực hiện hòan thành 05 công trình, nhưng chủ đầu tư vì lý do nào đó chỉ thi công 3 công trình thì chủ đầu tư vẫn phải thanh tóan đủ cho đơn vị thiết kế.
Câu hỏi thứ ba:
Khi xác định chi phí tư vấn thiết kế, Chủ đầu tư trừ các chi phí của các cấu kiện như dầm bê tông đức sẵn, khung thép tiền chế… khi tính vốn chi phí xây dựng để tra bảng định mức tỉ lệ %, như vậy có đúng khôngờ
Trả lời:
Theo công văn 1751 của Bộ Xây Dựng, chi phí thiết kế tính theo chi phí xây dựng trước thuế của công trình, không bao gồm thiết bị. Như vậy nếu trong dự án có ghi rằng dầm bê tông đức sẵn, khung thép tiền chế… là thiết bị thì Chủ đầu tư đã làm đúng, ngược lại là sai.
Khi bị trừ chi phí thiết kế bởi các cấu kiện trên thì nhà thầu tư vấn được quyền từ chối ký nghiệm thu các vấn đề có liên quan đến các cấu kiện này và Chủ đầu tư phải chịu trách nhiệm nếu như các cấu kiện này gây ra sự cố công trình. Liệu hỏi chủ đầu tư có dám gánh trách nhiệm này khôngờ
Việc xem một cấu kiện, hàng hóa, máy móc có phải là thiết bị hay không, các bạn có thể tham khảo tại http://www.dutoan.vn/forums/showthread.php?t=69
Câu hỏi thứ tư:
Trong quá trình triển khai dự án, giá trị chi phí xây dựng của công trình thường tăng theo. hỏi chi phí thiết kế có được tăng theo hay không?
Trả lời:
Việc này phải xét tùy theo tình huống và theo quan điểm công bằng.
Nếu như việc tăng chi phí xây dựng công trình có sự tham gia tính toán, công sức của tư vấn thiết kế thì được hưởng, còn nếu do công sức của nhà thầu thi công và của chủ đầu tư thì nhà thầu tư vấn thiết kế không được hưởng.